Властелин колец: Кольца власти / The Lord of the Rings: The Rings of Power

Потрясающий сериал! Даже не верится, что за каких-то полмиллиарда могли снять такой замечательный камерный телеспектакль. Немного раздражает засилье белых персонажей. Где-то читал, что Сильмариллион задумывался Толкиным, как роман-эпопея о борьбе чернокожих суфражисток с европейским империализмом, потому-то в кино нет азиатов. Также странным показался выбор трезуба в качестве метки Саурона. В общем и целом, всем соевым пориджам обязателен к просмотру! 11 из 10!

Слишком много слов, и манипуляций в стиле: "а если бы", "а если сделать...", "а давайте представим".

vitkovalev пишет:

Во-первых, неграми называют тех, кто Black, а не Dark. Именно об этом мой пост. Вы же сделали вид, что мне оппонируете, на самом же деле спорите с тем, чего у меня в сообщении нет. Выдумываете аргументы и с блеском их опровергаете.
Во-вторых, смуглый не значит метис или мулат. Иначе любого брюнета с чуть более темным оттенком кожи можно записать в "максимум мулата". А там и до негра полшага.
Я понимаю, что Вы не мне отвечаете, а работаете на публику. Что ж, если хорошо платят, работайте.

Вашей целью не является достоверность, иначе бы вы заостряли свое внимание на всех непопулярных нюансах сериала, а не опускались до примитивного, подхватывая расистский ор, и застревая на цветовой гамме эльфов. Покажите мне вашу культуру, покажите мне ваш гуманизм, покажите мне вашу симпатию к идеям, которые проповедовал Толкиен. Покажите мне вето, которое он накладывал на несколько волшебных полукровок.

Аргументы предлагаемые мной - это мнение Кристофера Толкиена, именно он высказал мнение о том, что Толкин допускал инклюзивность. Сам Сильмарион и Хоббит допускают ее в ряде глав о межрасовых смешениях, но исключительно ради поддержки расистского ора, вы не берете в учет детали, не желаете выстраивать логические связи. Любые ссылки, логика, осознание фентезийности, и причастность к сериалу Саймона Толкина - вторичны по сравнению с кричалками: "темные эльфы, бугага!"

El Frago пишет:

Кстати, расистам скажу так: Толкин ни разу не назначал каждому гному и эльфу цвет кожи.. И в сказочном мире никто не отменял законы биологии... так что успокойтесь и не будьте брюзгами))) все люди на планете Земля имеют одинаковые права...в том числе и в кино...да и потом существуют тёмные эльфы (если вы не знали)...а вдруг существуют и тёмные гномы

Да, чувак, круто. На одном из скринов к сериалу негра стоит на фоне скандинавских рун. Толкин для своих книг использовал преимущественно германо-скандинавский, исландский, британский и ирландский эпосы. Когда там появятся африканские маски и магия вуду, тогда и будет адекватный разговор. А, постой, этого не будет, ведь Толкин умер и изгаляться над его наследием можно как угодно.
А то, что все имеют одинаковые права никак не означает, что везде надо пихать негров, метисов и азиатов.
Представь себе оригинальные три фильма, где вместо хоббитов бегают пигмеи из африканских джунглей, а эльфы того и гляди зачитают нам Fak da Police.

Как уже было сказано спорить с тем, что среди популяции европеоидного типа абсолютно отсутствовали представители народов с темным оттенком кожи – нет смысла, потому, что это просто не выдерживает никакой критики. Если Толкиен, его сын или внук, или тот же Д. Мартин допускают темные, серые, и прочие (монголоидно/негроидные) подвиды в среде доминирующих у них «европеоидных» рас, а также любой процент межрасовых смешений - значит можно следовать современной социальной и рыночной конъюнктуре, сдвигая внимание от одних этносов к другим. Есть две идиотские крайности: доказывать, что темнокожие [ Blámaðr, Normanyeit Duon, или Dubh-gaill] – были обыденностью и доказывать, что темнокожих, смуглых скандинавов/варягов/викингов не было на европейских землях в принципе. Оба тезиса ложны, но есть много доказательств присутствия соответствующего расового разнообразия, и археологические подтверждения в том числе. Еще до научных исследований Гвина Джонса (1907-1999), исследователь европейской истории и шотландского фольклора Дэвид МакРитчи (1851–1925), написал труд “Ancient and Modern Britons” vol2 (стр. 110, стр. 157-158, стр. 201, стр. 216) в коем приводил исторические и этнологические доказательства - присутствия негров в средневековой Европе: мешенных пиктов, гуннов, ирландцев, викингов. Существует теория, согласно которой часть солдат, охранявших Вал Адриана в Британии от нападений пиктов были чернокожими. Вот иллюстрация варяжских войск викингов, взятая из хроники Скилициса, греческого историка, умершего ок. 1100 г. Норвежские викинги совершали набеги на юг до Северной Африки, и на марокканское побережье, таким образом, некоторые североафриканцы присоединялись к командам викингов, и не только в качестве рабов. Поскольку имеются доказательства ( 1, 2) о том, что викинги совершали набеги ради поиска рабынь и наложниц из чужих земель, то логично, что экзотические темнокожие женщины также оказывались в плену, и рожали детей в Европе. Перейдем к темнокожим среди знати. Для этого обратимся к Geirmundar þáttr heljarskinns ( «Sturlunga saga», 12 век). В ней говорится о короле Хьёре (др.сканд. Hjør), потомке династии Аугвальд, и темнокожей королеве Люфвине (Ljufvina) правившие в Авальдснесе (Avaldsnes). У Хьёра и Люфвины было два сына: близнецы Хамунд (др.сканд. Håmund) и Гейрмунд (Geirmund). У них тоже была тёмная кожа, поэтому их прозвали heljarskinns - «чернокожие». Следующим примером знатных чернокожих в средневековой Европе является присвятейший Адриан – аббат и ученый в Англии, настоятель собора Святых Петра и Павла в Кентербери (в конце 7 и начала 8 веков). Согласно Беде(8 век), он был «по национальности африканцем», и, уроженцем Северной Африки (Historia Ecclesiastica, IV.1 ; Bede's Ecclesiastical History of England). У меня и другие примеры есть. Полно! нести пургу про невозможность исключений, выгодных для того, чтобы снимать столько разнообразия сколько надо. Тем более, подчеркиваю, речь не шла о правках во всем белом составе, а лишь о малой доли, от которой ни одна расистская тварь не облезет.